2012年04月30日

スーパーストリートファイター4 お葬式27次会場

1 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/16(金) 18:27:30.01 ID:u6hP0HlV0
■前スレ
スーパーストリートファイター4 お葬式26次会場
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1328280584/


2 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/16(金) 18:28:33.82 ID:u6hP0HlV0
どう考えてもスト4はシステムがクソすぎる
修行僧のように毎日練習しないと読み合いにもならない
すごいゲームだと思う
3 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/16(金) 18:57:44.79 ID:AhdxzQhAO
※スパ4信者はいろいろとめんどいので
・NG
・スルー
推奨でお願い致します
4 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/16(金) 19:12:51.03 ID:DScDNgPb0
代々続く擁護者の特徴は以下3パターン 例外なし

・スト4を叩く奴は低PPだと決めつける
・肝心のスト4の「面白さ」については何一つ言えない
・草生やして発狂
5 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/16(金) 19:14:30.73 ID:1I5cKDNe0
他の格ゲーもスパ4と同じというレスにはイラっとくるな
システムがこれだけ違って同じようにしかみえないとしたら浅すぎるだろ
6 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/16(金) 19:15:25.11 ID:fSsgbTeq0
PPBPシステムで他ゲーに取り入れてみるといい。
スパ4過疎化するから
8 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/16(金) 20:05:31.90 ID:+MXEhIDN0
ttp://www.4gamer.net/games/099/G009926/20100519009/

■初心者には辛い,コンボの難しさ

本作の連続技=コンボは,ほかの格闘ゲームと比べてもかなり難しい部類といえる。
トライアルモードの課題コンボでさえ,あまりの難しさに挫折したという人も多いのではないだろうか。
トライアルのコンボにはあまり実践的ではない無茶なものもいくつかあり,
そのすべてが必須というわけではないが,それを除いても本作のコンボはやはり難しい。
その理由は,それらのコンボの構成が,フレーム的にかなりシビアな繋ぎが要求される「目押し」で成り立っていることにある。
目押しとは,連打ではなくタイミングでボタンを押して技を繋げていくという,連続技のレシピとしては比較的レガシーなもの。
そのレガシーさゆえに,近年の格闘ゲームとしては際立って見えてしまうのだ。
例えばリュウの基本コンボである屈中P→屈中P→屈大K(トライアルのLEVEL7)は,ボタン連打ではまず繋がらない。
ましてや実戦中にこれを安定してつなげていくのは,初心者には相当ハードルが高いだろう。
9 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/16(金) 20:06:05.82 ID:+MXEhIDN0
■これも原点回帰? 強力に設定された「投げ技」

本作の特徴の中でも筆者が最も疑問に思うのが,本作での「投げ技」の強力さだ。
とくに,いわゆる「当て投げ」という戦法がめっぽう強いのだ。
当て投げとは,弱パンチなどのスキが少ない技をガードさせたあとに,
防御姿勢で固まっている相手を投げ技で崩すという一連の連携のこと。この当て投げが強い理由としては,
本作の投げの発生が非常に早いこと
打撃技と投げがかち合うと,大抵投げが勝つこと
そして,打撃をガードさせた後の投げ無効時間が,非常に短く設定されていること などが挙げられる。
本作ではタイミングは若干シビアだが「投げ抜け」によって投げを回避できるため,
ストIIの頃ほど猛威を振るうわけではない。むしろしゃがみガードを崩すために必須の戦術なのだが,
近年の格闘ゲームとしてはちょっと珍しいほどの強さに思える。
10 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/16(金) 20:06:44.73 ID:+MXEhIDN0
29 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 03:13:47 ID:wjSxP3JTO
勝敗に関わらず納得がいかない事が多いのは読み合いポイントで考えられる時間が圧倒的に足りないから
全てはガード硬直と投げ無敵時間の異常な短さ、そして余りにリターンの多い強制ダウンから来る

接近戦での防御側のフレーム的な調整がタイト過ぎて、投げを絡めた連携を意識すれば
グラップを含めたあらゆる切り返しの手段は常に仕込み気味の入力を求められる
攻め側は攻め側でいつどこで飛び出すか分からない無敵技に怯えつつ、それでもどこかで仕掛けなければならない

結果残るのは読み勝った、読み負けたという満足感とは別の
「相手がミスってくれた」「やっぱりぶっぱなされた」
こんな感情。
35 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/17(土) 19:06:32.23 ID:l5zjVIn10
>>10
この分析すごいわ。
確かにこれぞスパ?だな
11 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/16(金) 20:07:22.20 ID:+MXEhIDN0
50 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2010/07/07(水) 17:00:55 ID:UFB596Fw0
ガン待ちはスト?も沢山あるぞ。悪い意味で原点回帰したからスパ?の本田はガン待ちが強い。
それをブロッキングとかオリコンの無敵時間で解消しようとしたのが?3rdやZERO3で、これはこれで「待てないから」クソだと考えるやつもいる。
待ち云々はスト?の欠点というより、スト?とその亜流の特徴だな。好きな奴もいれば嫌いな奴もいる。
波動ちらつかせて前に詰めつつ対空昇竜の準備とか、あるやつはジリジリした読み合いというし、ある奴はガン待ちツマンネという。

俺はどっちの考え方も理解できるが、クソ?の根本的な問題点はそんなところにあるんじゃなくて、
超人的な目押しを要求してライト層をガン萎えさせた上で、
中級者以上がこなしても読み合いが最大リターンが取れやすい単調で没個性的なペチペチと当て投げが多くてつまらないところ。
EX技などダウン奪える技が多くて転ばせたり固めに持っていきやすい技が増えてるのに、ケンもザンギもバイソンもベガもキャミィもフェイロンもアドンもコーディもペチペチと投げのセットプレイループのリターンが高い。
転ばせるまでは劣化スト?(この部分で本田が強い)、転ばせたら35キャラのうち殆どがペチペチと投げの応酬、もしくはフォルテやヴァイパーみたいなクソ二択ループ。これしかない。
35キャラの中で性能が個性的ではあるが↑ができないハカンはゴミ。
まことやダンもやりにくいからゴミ。

良く見ればセットプレイの種類は豊富なんだが、そこは原点回帰を目指したスト?の面白さとは違うよな。
セットプレイに持ち込むまでの読み合いが劣化してるのが一番クソな部分。
通常セビだけは認めてやるが、あとの大半のシステムはゴミそのものか、3rdの劣化でしかない。
16 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/17(土) 01:17:33.63 ID:OofNgT9I0
>>11
コピペにレスもなんだし今更すぎる内容なんだが、通常セビもどうなのよ。
容易にバクステでキャンセルできちゃうせいで適当に溜めてバクステして手を出してくれるのを待ってるのが強すぎると思う。
今はこぱこぱとかアマブレ突進のせいで死んでるけど、
いざそういった要素がなくなると今度はセビのせいで差し合いできないんじゃない?
少なくともまともに考えて作られたシステムじゃないと思うよ、適当すぎる。
17 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/17(土) 01:36:20.11 ID:qqyvD1qf0
>>16
対戦バランスに置いての話じゃねえかな。
セビないと起き攻めが死ねるのもホントだし。
ただセビに弱いキャラと強いキャラの差をろくに考えていないのは間違いない。
カプエスのグルーブで一つあったらありだったかも。セビキャンだけはないが。
12 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/16(金) 20:07:58.65 ID:+MXEhIDN0
610 :俺より強い名無しが呼んでいる:2010/07/07(水) 17:43:39 ID:dZuUzqVo0
VF、3rdの差し合いゲーというより高速じゃんけんだな。

スト4はその差し合いに爽快感ないんだよね
フォルテヴァイパーとかそもそも差し合い否定キャラが多い
スト4はまずセビ、仕込みとか、安易な飛び道具抜けとか多すぎて
地上から技を当ててくガードさせてくのに、リスクの割りには大してメリット少ない。
さらにガークラもないから、相手に技をガードさせていく
差し込んでいく技が微妙すぎて攻めの気持ち良さがない。
スカ待ちの差し返し狙い、下がりながら処理のチキンプレイが強い
奇襲の無理やり接近か、こかして一気にセットプレイで殺すゲームって感じ

差し込み、差し返し、置きのバランスが悪いんだよ。
勝っても負けても不快感が残るゲームだわ
13 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/16(金) 20:15:52.78 ID:DScDNgPb0
お、懐かしいの出したね。このレスは端的に糞さを表現してるから毎回欲しいな。
14 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/17(土) 00:24:15.49 ID:eYNvKP1S0
ほとほと視認性の悪いゲームだなと。こんなに「分からん殺し」だのガード方向が「見えない」だの
ずーっと言わ続けてるゲームって中々無い気がする

表裏の見えないセットプレイで択を押しつけるだけなんて読み合いじゃないよね。でもそれが強いのが大問題。
こっちの飛び道具に合わせて滅波動合わせられたりするのは
「やられた!甘えた!読み間違えた!」って気持ち良く思えるんだけどね
18 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/17(土) 04:19:13.72 ID:8fIyhnbo0
ノーマル必殺技にアマブレを設定してるからヘンなことになる
ノーマルはアマブレ無し(リバサは有り)、EX版のみ飛び道具以外全部アマブレ有り
これでいいじゃんっていう
19 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/17(土) 08:19:36.11 ID:JNDHbS5u0
ウルコン使うことになんらかのリスクかペナルティが欲しいな
今のままだとゲージ溜まっててウルコンが確定する状況でウルコンを使わない理由が何もない
結果ウルコンゲーに
20 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/17(土) 10:11:44.07 ID:7L7suQ4f0
セビは本当にわかり辛いしわかった所で面白くなるシステムでもないというね
相手からの攻撃を防御する手段としての信頼性に大きく欠けるくせに
リスクだけははっきり目に見えるところも上手く出来てないと思う

本当に格ゲーに新規客とか過去のプレイヤーを呼び戻したかったんだったら
基礎システムには初代スト2の頃の「困ったらとりあえずしゃがみガード」くらいのわかり易さがないと
格ゲーみたいに複雑なゲームに新規なんか付いてくるわけがないよ
21 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/17(土) 10:57:05.54 ID:lYJvJZRk0
セービングもキャラによって差がありすぎる
最強レベル フェイロン発生早いリーチ長いガードされてもー1フレームから前ダッシュからの逆択
最弱レベル ホーク発生遅いリーチ短いガードされるとー3フレームなので確反あるのでバクステで被害を最小限にしないといけない
セービングだけでも同じ性能にすればいいのに
22 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/17(土) 13:26:45.44 ID:Vx/PgXsR0
せめてフレームとノックバックの調整は3rd辺り基準にすればいいのにな。
当然目押しもよほど有利フレーム取れる技以外は無しで
その上でしゃがみカウンター付けてやっとベースになると思う

セビウルコン周辺の独自要素もおかしいのしかないから、
本当に直そうと思ったら4シリーズじゃ駄目だな
24 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/17(土) 14:17:48.47 ID:EUFw9jmB0
シンプルなストIIのことを意識してるわりには
余計なシステムでごちゃごちゃしすぎ、3rdのシステムとかいらんやろ
25 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/17(土) 14:21:25.97 ID:FKsSzGAs0
スト鉄で格ゲー史上最大の事件勃発wしちゃったから今の開発チームは解散だろう
ヴァンパイア新作もスト5も10年後とかでいいです
26 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/17(土) 14:25:12.31 ID:Oig4s6Qz0
ヴァンパイアとスト5は小野と綾野の退職後でいいです
28 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/17(土) 15:09:32.28 ID:suPcM4BS0
>>26
弁護する訳じゃないが、あいつらでさえ今のカプではマシな方なんだと思うぞ
いままでのカプコンの出世作開発スタッフを、誰が首にしたかを考えろ

小野綾野が首になったらストクロさえマシに見えるゲーム発売してメーカー終焉だろうよ。
27 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/17(土) 14:30:23.70 ID:XK/eLsUSO
小野豚と愉快な仲間達が糞なのは間違いないが
その糞供にストシリーズを好きにイジらせてるのはカプコン

小野豚達が消えても代わりの糞クリエイター()が座るだけ
カプコンが変わらない限り期待できないよ
29 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/17(土) 15:24:37.86 ID:H0B5fNdl0
小野綾野がいなくてもカプコンは回ってるべ。馬鹿小野と格ゲー部門は切っておくべきだった
30 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/17(土) 15:52:55.28 ID:suPcM4BS0
>>29
回ってない。

正確には、まだなんとか回ってるように「見える」
でもモンハンは転けかけ、バサラは半死半生。
ストクロで格闘ゲーが死んで、バイオと逆裁は既に終わってる。

もう売れる弾が残っていない。

ガンダムだけはまだ売れているが、続編続けすぎ、プレイヤーが煮つまりすぎで
新規プレイヤーを望めず先細りが見える。

それでも以前のカプコンならここらで救世主みたいに誰かが大ヒット作を開発して息を吹き返すところだが、
開発の首を切りまくったせいでそれも望めない。
32 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/17(土) 18:19:02.89 ID:Mo/cIs97O
>>30
ガンダムVSシリーズはバンナム開発に変わったぞ
36 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/17(土) 22:42:16.23 ID:H0B5fNdl0
>>30
ヒント:カプコンの売上に占める格ゲーの割合は微々たるもん
小野以下がいなくても問題ない
31 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/17(土) 16:02:46.92 ID:xTJaNPiz0
バイオは終わってないかと
5はなんだかんだで世界800万本で歴代最高
PS3と箱普及も上がって6はもっと売れると思う
33 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/17(土) 18:35:52.63 ID:oBI9mDFI0
結果オーライだがガンダムは開発がカプコンじゃなくなって良かったんだろうな
今のカプコン以下はなかなか無いだろうしなw
34 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/17(土) 19:04:37.74 ID:l5zjVIn10
ストクロやって分かるこのイライラゲー。完成度高いけどなんでこんなイライラすんだろ。
37 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/18(日) 02:53:27.97 ID:MlURP92n0
わからん択
糞コマ投げ
ガチャ割り込み
変態ジャンプ
横ベクトル技

ずっと某軍人使ってきたが
マグレですら勝てないのは
仕様だと悟ったよ
だって何もねえんだもん
38 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/18(日) 03:27:23.75 ID:ClIajnFR0
大コケしたスト鉄とスパ4ってマジでアホだな
もう少しマシになる作りなんていくらでもできただろ
ここでさんざん言われてる不満の解消をしたらいいだけなのにな
ふたを開けたら今までの不満+バグだらけ

ここの開発チーム解散したら1番みんな幸せな気がするよ
39 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/18(日) 08:00:19.33 ID:tf18OS6A0
もしカプコンがGEのシフトみたいな姿勢でスト4作ってたらマジで10年愛される格闘ゲームになってたんだろうな
カプコンはユーザーに一応意見は聞くが改善はしないって姿勢だしな
ストシリーズは好きだからこんなクソゲーになって残念だ
40 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/18(日) 08:02:56.18 ID:QAUZ9wyv0
ユーザーの意見取り入れてダメになったシリーズもあるし一概には言えんけどね
43 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/18(日) 08:39:36.18 ID:tf18OS6A0
>>40
それはそうなんだが頑張ってユーザーの意見を聞いて調整失敗するのと
全くやる気無くユーザーを金づるとしか見てない状態で失敗じゃ全然違うよ
こっちも支持しようと思わないし
41 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/18(日) 08:03:05.18 ID:jiW/Pow40
前キャンがなくてキャラバランスのいいカプエス2ぐらいのプレイ感になってたら
正統なストリートファイターになれたのにね。
42 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/18(日) 08:21:46.96 ID:HJtbG4ct0
「正統なストリートファイター」とか気分だけで物を言われてもな
ストリートファイターのナンバリングタイトルなんて1も2も3も全然ゲームとして別物だろ
なにをもって「正統」なんだかわからんのだけど
46 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/18(日) 09:41:46.90 ID:QhtGOcAGO
>>42
キャラを動かしてて楽しいストリートファイター
目押しを強要されないストリートファイター
44 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/18(日) 09:35:02.99 ID:9gL/cGuy0
2もZEROも3もシステム面からかなり変えてきたもんな
特にZEROシリーズなんてそれぞれ別物だろ

4はというとキャラと糞ウルコン増やしてダメージ・フレーム調整()
システム一切変更無しw
45 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/18(日) 09:37:58.25 ID:tf18OS6A0
まあ小野綾野はクソだけどスト2の版権をカプコンアメリカに売った時点で終わってたんだろうな
47 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/18(日) 09:48:34.94 ID:2qqb6B000
日本公式じゃないからスパ2HDの存在を知らない人もいるんだろうな
48 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/18(日) 09:53:24.80 ID:Na4WHKLU0
今まで目押しは必須ではないどころか実戦では失敗時のリスクリターンのかみ合わない
上級者の魅せプレイ、あるいはここぞというときの必殺手段の物でしかなかったのに
何故かスパ4だと基本コンボで目押しが必須だからなぁ

有利不利が1とか2とか初心者が言われてもポカーンだし
そもそもある程度やってる奴らも1Fが実時間でどれくらい短いものなのか知らなそうだ
49 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/18(日) 10:49:40.52 ID:tf18OS6A0
だからリュウケンの3段やガイル4段みたいなカッコいいコンボが対戦で見れないんだよな
みんな弱からペチペチ、プロもペチペチ全然憧れねえw
50 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/18(日) 13:21:24.21 ID:WGweV1x/0
散々、俺はニコ生で信者達にクソ4の駄目な所 小野綾野の無能っぷりを言ってスルーされてきたが
信者達も要約ストクソでのクソに文句言い出しやがった
信者よ、お前達は盲目すぎたんだよwww
信者は一生小野綾野についていけよwww
51 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/18(日) 13:25:53.92 ID:VQgA/gtB0
昔でいうハメのバリエーションを増やして、メインにしたって感じで作業感覚的過ぎてがっかりした。
極論でいうと、ファミコンのくにお君で倒れてるキャラの起き上がりにマッハたたきをずっとやってるような感じ
くにお君の運動会の4人で落としあうスマブラ?みたいのは、みんなとやって面白かったけどね
52 :期待してた分怒り2012/03/18(日) 14:06:49.02 ID:VQgA/gtB0
経緯で言うと初めて使ったキャラがザンギで、何でも吸うしつまんね〜と思ってたところで
乱入してきたキャラがフォルテ・・・案の定、起き上がりに投げ、めくりハメ(当時は返し方知らなく本当にハメかと思った)で死んだ

AEになって今までのストシリーズって2作目以降はもっと良ゲーになるからと、購入。
・・・1PでCPU戦やってても相変わらず全然面白くない。(CPUバカな癖に割り込みだけは異常なため)
・・・・対戦やったら、弱パンコンボや昇竜の後からウルコン繋げられ半分近く減ったり、投げられたらずっと固め続けられたり、当て投げ率異常だったり
数戦やったら思わずバカじゃねーの?って声に出してキレた

買っちゃったし、ネット環境いいし、対戦相手いっぱいいるから
対策調べて、やられるとムカツク当て投げ、起き上がりの表裏、セビキャン、擦り等禁止で2000PPまでやったけど
結局イライラするから止めた。
格ゲー大好きな友達と対戦やっても、お互い苦笑いしてクソゲーwで終わった
ストクロの惨状を聞いてカプコンに絶望した。開発にゲームが好きなやついないんじゃないかorz

毒吐いてスッキリした。長文駄文本当にすみません。スト4にガッカリした人多くてホっとしました。
53 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/18(日) 14:22:25.72 ID:VATolgZW0
スパ4よりはやってて楽しいんだよね>ストクロ
スパ4よりね
54 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/18(日) 14:36:26.92 ID:tf18OS6A0
すは1000〜2000円になったら買うかもしれん
定価の価値は無いな、かりんいないし
55 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/18(日) 14:58:38.80 ID:XIPDarEQ0
この前リプレイチャンネル見たら
自分がフレと初めて触るキャラでキャッキャウフフしてた下手糞対戦動画が
流れてて泣いた。
あんなもん流すなよ。
56 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/18(日) 16:03:25.70 ID:pTZ7xQqS0
キャラが多いのに自由度が低い。どの格闘ゲームでも言えない事はないが
スパ4は特に突き詰めると同じような動きが目立つので新鮮味がまったくない。

はっしゅんぷーきゃくはっしゅんぷーきゃくはっしゅんぷーきゃくそこだー
さくら落し2→溜め波動
59 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/18(日) 16:58:48.97 ID:QAUZ9wyv0
>>56
さくらはそういう意味で極端なキャラだからそこだけピックアップしても困る
57 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/18(日) 16:05:16.73 ID:pTZ7xQqS0
ジャンプの軌道が変でガイル3段やりにくい。
58 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/18(日) 16:11:38.94 ID:Na4WHKLU0
>>57
軌道もそうだけど速度もスト2と違うからな
着地でタメが完成してなくてアレ?って人多いんじゃないかな
61 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/18(日) 21:04:56.59 ID:TtH9bGEe0
バグ満載といわれながらもストクロ出てオワ4の過疎っぷりがやばい
オワ4専門の動画勢が色んなとこで発狂しとるわ
62 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/19(月) 05:27:57.62 ID:9OFdwHgd0
かなりの試合やったがもう限界。
同じような動きでもちろん強さの違いはあるがやってても作業感しか残らず新鮮味がない。

あと爽快感まったくないな。
64 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/19(月) 13:36:25.75 ID:4KVQY+0SO
>>62
スト4の方が面白かったよな
サガットだけ少し弱くすりゃよかったのに色々いじりすぎたな
ウル4とやらが出るのなら、リュウの昇龍セビ滅爽快感を返してほしい。
63 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/19(月) 11:38:42.11 ID:tLJ0MGzi0
目押し要素自体は悪くないんだけどな。スト2だって高いコンボは目押し要求だったし
ただ目押しミスへの割り込みリバサがあまりにも簡単に出せちゃうのが不快にさせてる
目押しミスってもガードさせられれば有利フレーム稼いでからの読み合い継続〜とかできればよかったのに
ミス怖さに目押し猶予伸ばすためにボタン1Fずらして押すのが基本とか馬鹿馬鹿しいなあと思っちゃう

爽快感もないね。読み合い勝とうが対空出ようが実感が無い。ただの結果とセットプレイへの経過
昔は通したら4割は普通に持ってかれる飛びを落とせた昇竜があんなに嬉しくて気持ちよかったのに
65 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/19(月) 14:52:12.74 ID:MSCxY+Sv0
昇竜セビ滅系統の爽快感なんて最初だけだったな
やられたら糞みたいな気持ちになるしやっても空しいだけ
66 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/19(月) 20:43:10.83 ID:U5i2u+8M0
読み勝って当たった、って感じじゃなくて相手が操作精度悪くて
技が刺さったってだけなんだよねスパ4って。

だから狙ってやったわけでもない攻撃が次々刺さったりしたところで
爽快感も減ったくれもない。
68 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/19(月) 22:49:59.42 ID:MSCxY+Sv0
>>66の言うとおりなんだよな。
「ここはUCだな。あ、当たったわ。ふぅー(ため息」
読んで当ててゴッソリもっていったとはいえ、どのキャラでも同じっていうのがな・・・。
クッソ長いコンボを対人で決めた方がしてやった感がある。
67 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/19(月) 21:57:58.62 ID:Ktii0naz0
このゲーム、なんか対戦相手との掛け合いというかゲーム内での駆け引きというコミュニケーションが無くて
対戦相手が妙に憎い人間ではない何か、そんな風に思えてくるね
お互いやりたい放題の喧嘩みたいな感じでさ

昇竜セビなんか素手で殴り合ってるところに木刀持ってくるようなもんだろ
69 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/20(火) 01:35:58.60 ID:cDW52BJ40
原点回帰でスト2っぽさを云々とか言いながらコンボがあるってどういう事なのかね?
このシリーズにコンボや空中ダッシュが無いのは、むしろ魅力だと思ってたんだがな。
スト5では空中ダッシュとデストロイっていう即死技が追加されたりしてw
ついでにタイトルもギルティーファイターに変えちゃえよ。
71 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/20(火) 02:15:10.66 ID:Toqfwjyi0
>>69
お前の言いたい事わかんねーわ
コンボはスト2時代からあるだろが
それとその幼稚な発想と文章なんとかならねーか?
72 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/20(火) 02:43:13.82 ID:VLJIiU9lP
>>71
お前もそんなに怒るなよw短気すぎ
セビで必殺技キャンセル可能なシステムってスト的にどうなんだって話だろ
73 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/20(火) 07:48:26.47 ID:4c1ek9GA0
>>69のレスは文章が幼稚すぎて少なくとも>>72の言ってる
「セビで〜」というくだりは全く読み取れる要素ないわ

むしろどうやってそんな部分を読み取ったのか君はエスパーか
70 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/20(火) 02:09:10.08 ID:y5rZqVI+0
まあ正直、スト鉄のほうがよっぽど酷いけどね
起き攻めがしにくくなった分、ガチャ昇竜や、ただの空対空とか見えない択から体力が減りまくる
すごいストレス溜まるよ
スパ4がまず一応差し合いゲーなんだから、それをベースにコンボゲーなんか作ったらどうなるか…
だからスト鉄やった後にスパ4すると幾分マシなゲームに見えてくるぜ
や、あくまで比べてだけどさ
75 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/20(火) 08:27:48.52 ID:3RAYNi/60
このゲームまともに調整してるのか・・・?
ウルコンが相手にロックヒットすると相手がありえない位置にテレポートするじゃねーかw

こんな動きみたの

アスキーの3D格闘ツクール以来だw
76 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/20(火) 10:45:09.31 ID:8za726mKO
まあブロッキングよりはセビはお手軽だから初心者も取っつきやすいというのはあるよな
3rdで挫折したスト2世代の連中を呼び戻す狙いもあったみたいだし。
77 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/20(火) 11:03:20.13 ID:476Rlq4K0
お手軽なのは受け止めて攻撃するまでの操作だけで
受け止められない技が喰らうか調べないとわからなかったり
ダッシュでキャンセルだの
キャラによって性能違うだのと
お手軽の皮被った複雑システムなのが悔やまれるな
80 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/20(火) 11:55:13.50 ID:0dxISRN10
>>77
ブロ出来ない同士ならいいけど相手が出来るとそこで明確な差がでるからブロ習得してから始まるってのが3rdの問題点
ということを小野が挙げてぼくはそれよりもかんたんなしすてむ「せび」だからまえよりはだんぜんいいよって言ってるけど
蓋開けてみたら同じどころかセビの方が応用が利くからより複雑になったという
78 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/20(火) 11:34:08.72 ID:Jtpz/y4U0
本当何した時が面白いのか分からん
ただの勝ち負けか起き攻めでハメるのが楽しいと思える奴だけだろ
79 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/20(火) 11:34:26.78 ID:nnRKhkWL0
セビはスパコン&ウルコンのみで全キャラキャンセル可能
EX以外の打撃は全てガード可でトドメはさせないとかなら良いかも?
81 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/20(火) 11:58:19.62 ID:njhuEdCO0
普通はそうするよ
ゲージもウルコンに一本化
セビで溜めてセビキャンで消費

ていうかぶっちゃけセビキャンが要らないんだけどなw
84 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/20(火) 12:40:27.45 ID:nnRKhkWL0
突進系が飛び道具に勝つのは良いけどセビに勝つのは違うよな
EXならわかるんだけどね
85 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/20(火) 13:07:03.15 ID:yKPpyoHS0
・キャラ多すぎ新キャライマイチ過去キャラ選抜もイマイチ
・下手に複雑な仕様にしたせいで全く面白くない新システム・セビ
・原点回帰の割にゴテゴテしすぎなシステム
・システムだけ着飾って根本部分は怠慢で調整不足
・なのにキャラのフレームとか枝葉の部分を取り繕おうとする姿勢

このゲームを作ってる人間達のことがそもそも好きになれそうにない
86 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/20(火) 13:49:33.67 ID:nnRKhkWL0
開発はスト2リスペクト無いからな
その上ユーザーの意見もガン無視で俺たちが作った物を文句言わず買って遊べって感じでな
失敗も認めないし正直最悪の開発だと思う
87 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/20(火) 15:33:34.31 ID:V05huH4y0
どいつもこいつも同じ動きだから新鮮味がない。
キャミィが増えたがトレモのコンボ練習かよあいつはw
88 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/20(火) 15:59:50.16 ID:nnRKhkWL0
スト3もロボット刑事とかキャラデザは酷かったけど遊んだら面白かったけど
4はキャラが酷い上につまらないな(ルチャとか5に出て欲しいとかとても思えんw)
89 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/20(火) 22:09:04.52 ID:ScxRAl9g0
格ゲーは普通相手との読み合いなんだけどスパ4って自分との戦いだよな。
いかにコンボを完璧に決めてセットプレイを普段と同じようにうまく決められるかが全て。
スポーツに例えるならテニスじゃなくてゴルフ。
90 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/21(水) 00:43:50.27 ID:M+JstZtp0
寧ろビリヤード
調子いいときはごぼう抜き
ちょっとでもミスると相手に主導権がいく
91 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/21(水) 01:26:04.85 ID:mz1Vq29D0
そうだね、転ばされたらポンポンポーン!ってボコられてあっという間に死ぬゲーム。
92 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/21(水) 15:25:28.12 ID:HbXdVAv80
対戦相手の困らない家庭用の格ゲーってなんかある?
糞4と糞クロは除いて
94 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/21(水) 19:05:52.65 ID:IZqZNKKM0
>>92
箱とPS3持ちだけど格ゲー自体がオワコンだから人がいない
キャリバーとBBはわからない(ソフトないので)
フレンドはどっちもFPSかTPS.レースゲーやってるよ
DOA4なら 土日の夜に野良部屋あるけど超エンジョイ勢(ごくまれに)
DOAに関しては5でるからリハビリで猛者がいるかもしれないね
95 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/21(水) 22:03:10.22 ID:cNtgxU95O
・ウルコン時のみのターボ追加
・投げ受け身追加
・ロレント、ヒューゴー、ポイズン、エレナ、残り人気キャラ数名追加
・豪鬼のBGMをリュウのテーマから豪鬼のテーマに
・ユン、ヤン、殺意リュウ、狂オシキ鬼を含め全員にライバルバトルに対戦前デモを
・トレモ待ち受け追加


ストクロを見限って早めにこれでスパ4X作ってほしい
97 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/22(木) 12:20:38.10 ID:L3Q0riM60
スト5辺りでは多分ファイナルファイトのキャラを追加してくるかもしれないけど
カプコンとディンプスだし俺はもうギブだわ。
98 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/22(木) 15:19:39.19 ID:L7Ku4r7D0
もうな開発調整のセンスがないだろ
ユン弱体化して他を強化したらユンに変わる別ゲーになるだけで
強化したキャミィがユンみたいに張り付いてくそうざい
99 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/22(木) 15:23:12.21 ID:EmowY3AK0
それでもユンヤンなんかよりキャミィにボコられた方が1000倍マシと思う俺ガイルw
100 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/22(木) 17:18:45.77 ID:sstSQQ+Z0
調整以前にシステムがアレだからどうしようもない 疑問に思わず楽しめてる人は毎日幸せそうではあるが
101 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/22(木) 18:42:04.40 ID:whdecbE30
晒しスレに書かれてたニコ生主の名言
主「セービングっていいシステムだと思うけどね、セビキャンもゲージ使うしどこが駄目なんだろう」
こいつの使用キャラクター アドンwww
そりゃAB技豊富だからいいよな 対空兼連続技のライジングジャガーあるからなwww

ちなみにこの生主はストシリーズの経験はスト4からスト4の時はキャミィーらしい
102 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/22(木) 19:24:40.41 ID:tf4rT9CQ0
スパ2Xでいわゆる職人向けキャラだったのがスト4でことごとく糞キャラ化してるのがなあ
ザンギ、ホーク、ブランカ、フェイロン、キャミィ、ホンダ、ザガット
104 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/22(木) 19:25:49.46 ID:EmowY3AK0
でもスト4からならそんなもんじゃね?
他の面白い格闘ゲーム知らなければ比較対象無いから評価甘くなるよ
ファミコンしか知らなければ今のゲームと比べないからクオリティ低いなんて思わないのと一緒
スト4のクソな所に気づかないのはある意味幸せだよ
105 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/22(木) 19:46:16.44 ID:d/YktSmG0
>>104
そうだよな 俺見たいなオッサンゲーマーは色々な格闘ゲームやってるから
若い世代は知らない事もあるからスト4がマトモにみえるのかな?
106 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/22(木) 19:50:42.98 ID:hH9V/r290
オッサンがageてそんなこと書き込んでるのがマトモじゃないけどね
107 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/22(木) 20:05:46.85 ID:k3KTejYs0
ゆとりゲーマーだからだろ
KOF13で昇竜擦れないって文句言う馬鹿がいるくらいだし
110 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/22(木) 22:00:52.70 ID:L3Q0riM60
ケンの炎しょうりゅうぶっぱがマジうざいわ。ジャンプ攻撃足払い並みにうぜえわ。しゃあないけどさ。
111 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/22(木) 22:04:46.47 ID:raZ6FPNpI
結局昇龍は強いからなこれ
低いPPのリュウやケンなんかぶっぱもあるし、画面見ずに牽制として昇龍置いてる感覚なのばっかりだから恐れ入るわ
112 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/22(木) 23:31:21.11 ID:EmowY3AK0
昇龍は強くあるべきだし完全無敵も欲しい
が、リスクはあるべきだと思う
個人的に残空波動や阿修羅センクウみたいな実用的過ぎる技はカッコ悪いから
なので昇龍セビキャンはいらん
113 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/23(金) 19:32:02.51 ID:cC8CHsao0
セービングはあってもいいけど、キャンセルいらんわな
当て身系の癖に繋がり過ぎ、あんなもん当てたら真横に吹っ飛んで仕切りなおしでいいのに
中距離のセビバクステキャンセルまじうざい

他にも駄目駄目なところありすぎてあれだけど、ガン待ち超反応系が超つまらん
屈中Kガードされてキャンセル波動ですら、ブランカいぶきとかだと反確とかやってられん
喰らいとガード硬直、ジャンプと着地硬直両方逆だろといいたい。調整センス無さ過ぎ。
114 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/23(金) 19:55:35.49 ID:aLA0oG5l0
PPBPシステムをセガのゲーム(バーチャ)に取り入れてオンラインエディッション
で発売したらスパ4なんてまずやらない。
116 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/23(金) 20:55:21.02 ID:MkZzfOsJ0
PPはキャラ毎に分かれてないから、サブキャラが混ざると指標としては不正確だし、
BPは一定まではただのやりこみポイントでしかない。
スト鉄やキャリバー5のランクよりまだマシってだけだと思うよ。
117 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/23(金) 21:53:08.50 ID:SMOXRpEyO
ずいぶん前から対戦してても楽しくないんだけど、
対戦でテレポ3段→インフェルノは、何回決めても気持ちいい・・・

勝とうが負けようが、もはやどうでもいい。


140 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 16:28:36.59 ID:HhGrZG5h0
>>117
すげぇーーー同意。
イージーCUP相手に喰らわして楽しんでます。

それで一人で楽しんでいるのに、
これ見よがしにルーファスやヴァイパー、ユン、ヤン、セスで乱入してくる奴がいる。
結局、あいつ等対戦が楽しいのではなく、
圧倒的に有利な立場で必死にもがく相手に憂さ晴らしをしたいだけなんだよ。
118 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/23(金) 21:59:57.66 ID:xInm3stS0
ダルシムがKOされた時の台詞はもっとマシなもの思いつかなかったのか
119 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/23(金) 22:53:07.97 ID:CEZ7Ncqp0
てか全体的に勝利時のセリフが酷いよね
122 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/24(土) 01:42:23.93 ID:xZfhLgusO
>>119
同意
さくらでZERO2もしくは海外版アルファ2のような罵倒系勝ち台詞で固定したいのに無いんだもの
120 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/23(金) 23:45:19.74 ID:WnA1yYzm0
勝利テキスト、センス0のつまらないやつばっかりだよね…
ボイスのセリフもイマイチ
ただ喋らせればいいと思ってる感じ
121 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/24(土) 00:50:48.65 ID:X5RRx2Ir0
スト4から格ゲー始めた奴は
他の格ゲーできるのかね?
擦りとか出来なくて文句言いそうだが
123 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/24(土) 02:43:16.61 ID:JptI0pM20
てか勝ちセリフもそうだけど無駄に回転したりドや顔するのやめてほしい
無駄に長いしカッコ悪い
124 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/24(土) 07:27:10.14 ID:AGOOz8hg0
スト2とかスト3みたいに一瞬カットインで
さらっとおしまいなのが逆にカッコイイんだよね
テンポもいいしさ

ウルコンもそうだけどスト4は演出長くしすぎ
125 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/24(土) 08:32:36.47 ID:JptI0pM20
カプコンのバ開発に一言言うとすれば

シンプルイズベスト

これかな
他のシリーズのスパコンや勝ちポーズはシンプルでカッコいいのにどーしてこうなったw

126 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 01:31:05.31 ID:I9qr1RhT0
コンボが異常な程難し過ぎる
なんだビタ押し0Fとか猶予1Fの目押しだとか
そんなの毎回出来るわけない。
こんなもんストリートファイターじゃねえ
127 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 02:29:02.24 ID:OWL0xF4sO
もう長い演出とか見えない択とか擦りとか許してやるからノックバックを今までのストシリーズ並に戻してほしい
ペチペチ固めとか目押しが無かったらまだこのゲームを楽しめる気がする
129 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 02:48:06.69 ID:SAFP7RW8i
サードの昇龍ぶっぱ強くねーぞ
下半身無敵じゃないから
下段であっさり潰れるし
ガードされたら死亡

こいつはゼビキャン
これが全てのガン
130 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 04:54:13.35 ID:VHiCU8K50
スパ4が死亡してその一部が2Xに流れ込んできたうちのゲーセンだが
そいつら全員ゴウキ使用でガチすぎで元からいたX勢が駆逐されるという現象がおきているわ。
曰く
「対戦はキャラ選択の時点で始まってるわけで、ゴウキ使わないこと自体が甘えというか舐めプ」
「このキャラ以外選ぶ必要ねーだろ」
こんな感じでX勢が白けてというか即狩られてゲーセンにこなくなる状況になったわ。。。
こうみるとスパ4が生きててくれたほうがよかったかもしれんとおもう。
133 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 05:49:25.33 ID:6dQdmR9q0
>>130
勝ち負けが常に付きまとう対戦ゲームしかやったことのない世代で対戦思考の奴は結構その傾向強い。

見た目が気に入って選んで、動かして気に入ったからやり込み続けるって思考がねーんだ。
キャラを選ぶ要素は勝てるキャラだから選ぶ、勝てなければ捨てるというそれだけ。

勝つ為の戦術だってwikiやプロプレイヤーの模倣が大半で
キャラ選択からキャラを磨いて対戦で勝つまでのプロセスすら自分の頭で考えることを完全に放棄してる。
いわゆる思考停止。

昔もそういうのは居たけど今ほど顕著ではなかったな。
大体そういうのは対戦仲間できなかったし。
今は嫌われ様が仲間が出来まいがネットで対戦相手が多いから、余計に遠慮が無くなってる。

スト4はゲームとしてダメだと思うけど
それ以前にプレイヤーの対戦に対する姿勢がこれじゃどんな格闘ゲームでても面白くねーよ。

実際名作って言われたXだってゴウキ無双が始まったら糞化してたのを
それでも自分の気に入ったキャラを使わなかったから名作として成立してただけだ。
145 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 17:36:49.11 ID:m2PmnZ5W0
>>133
スパ2ゴウキレベルはともかくとして、今時そんなガチ思考のプレイヤーなんて珍しくもないだろうし
どの道自分の頭で考えない奴なんてすぐ実力が頭打ちになるんだからどうこういうもんでもないだろ…

どのゲームでもそうだけど、量産型ディスるとかまるで自分は違うんですよと言いたげな物言いはどうなのよ
マナー違反でも何でもないプレイヤーにケチつけるとか論外
154 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 22:07:02.39 ID:6dQdmR9q0
>>145
どうしたらそう聞こえるんだ?
もしそう聞こえたなら、自身に心当たりがあってカチンと来たってことだろうけどな。
ディスってるとするなら、プロの戦術から成り立つwikiなどの情報源を絶対的な正解としている今の模倣風潮をディスってるだけだ。
156 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 22:29:03.42 ID:cx2RJbX70
>>154

>>見た目が気に入って選んで、動かして気に入ったからやり込み続けるって思考がねーんだ。
>>キャラを選ぶ要素は勝てるキャラだから選ぶ、勝てなければ捨てるというそれだけ。

強いから使ってますな人はいっぱいいるわけだし、ときどとかまさにその典型例じゃないか

>>勝つ為の戦術だってwikiやプロプレイヤーの模倣が大半で
>>キャラ選択からキャラを磨いて対戦で勝つまでのプロセスすら自分の頭で考えることを完全に放棄してる。
>>いわゆる思考停止。

盲目的な有名人信者はともかく、模倣自体はむしろ推奨すべきだろ特に初心者的な意味で
思考停止してるかどうかはそいつ次第だが、本当に考えてるような奴は思考停止の量産型なんて歯牙にもかけないはずなんだけどね
なんちゃって理論派の痛い人たちを除けば

「このキャラでこれやってれば勝てます」なゲームにおいて
wiki通りのテンプレ行動を繰り返して連勝してる奴がいたとしても
悪いのはそのクソバランスなゲームであってプレイヤーじゃねぇ

>>それ以前にプレイヤーの対戦に対する姿勢がこれじゃどんな格闘ゲームでても面白くねーよ。

要約すると「強キャラ使うな、うまい人の真似するな、強戦法使うな、楽しくないから」ってこと?
すげぇ!何様のつもりなんだろう?
160 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 23:12:03.31 ID:6dQdmR9q0
>>156
全部揚げ足取った屁理屈で笑ったわ
一つだけ大きく気に入らないところがあるので反論する

>模倣自体はむしろ推奨すべきだろ特に初心者的な意味で

これが一番ゲームをプロテンプレ量産型を増やして糞化させてるだけ
いい加減に気づけよ盲人
161 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 23:49:23.21 ID:cx2RJbX70
>>160
テンプレ量産型にすら勝てず愚痴ってるだけなのか
自分より格下であると分かり切っているテンプレ量産型をボコった挙句にクソ呼ばわりしてるのか

どちらにせよ害悪には変わりねーな
ゲーム内のリプレイシアターとか何のためについてるのかすら分かってなさそうだから仕方ないか
172 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 01:49:04.12 ID:1obF4gVP0
>>156
ああ哀しい量産型マニュアル人間

勝負にこだわると言いつつ肝心の勝つための手段は借り物「だけ」
キャラ選びすら他人の最強評だより
他人が煮詰めた戦術を真似るだけの簡単なお仕事

遊びすらマニュアル無しでは出来ないとか哀れだわ
しかも、おそらく自分が哀れであることさえ自覚できないんだ彼らは

それで勝てたとして、その勝敗にお前は関係ないよね。
キャラが強い、模倣元が強い、ただそれだけなんだから。
勝ちだけの話じゃないぞ?負けさえもお前のものじゃないんだ。

それを当然だと肯定するお前もきっと量産型マニュアル人間
こういう思考回路がスタンダードになった事は現代日本の腐敗を象徴してると思うわー
たかがゲームだからこそな
178 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 03:16:33.75 ID:bLlug7xm0
>>172
そんだけ偉そうなことを言っといて、本当に強いならまだ分かるんだけどね
いざ実際やってみると、その辺の模倣プレイヤーと大して変わらないような
有名プレイヤーの劣化コピーみたいな動きしかできない癖に
「俺はあいつらみたいな猿真似野郎とは違う!」って思ってたりね

で、負けても「あいつが勝ったんじゃない」だって?
お前の見下している「マニュアル人間」ごときに負けるとか恥ずかしくないの?

お前みたいなのを自称理論派の勘違い野郎って言うんだよ
自分が特別かなんかと勘違いしているのを直さない限りそりゃ何やっても楽しくないわな
179 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 03:59:13.32 ID:1obF4gVP0
>>178
180 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 04:12:24.55 ID:1obF4gVP0
葬式スレなんだが。

>>178
お前、スト4やってて楽しいんだwすげえなw哀れ過ぎるw
やっぱアレ、量産型でも勝てるから?w
183 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 04:46:01.04 ID:7OtdxdnT0
スト4は牛の糞が聳え立つほどに積み重なったウンコ山だが>>172はプレイヤーのほうを馬鹿にしてるのでダメだな。
マニュアル人間がとは言うが全ての物事は先人の真似をしたほうが効率がいい。
自分流を出そうとして失敗する人のほうが多いしな。
186 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 05:08:55.48 ID:1obF4gVP0
>>182
俺の正体暴きがそんなに大事なんだ?w
話題逸らすのも大変だな

>>183
スト4に毒された、洗脳されたプレイヤーは馬鹿にしますよ。そりゃ。
>>130みたいにスパ2Xでゴウキを躊躇無く使えてしまうような連中なんだし。

どうやらスト4を続けてると大抵のプレイヤーはそう言う風に矯正されてしまうんだな。
その辺が葬式スレがここまで伸びた理由なんだと思うが。

真似自体はそりゃ必要だよ
真似「どまり」なのが駄目なだけですよ?
188 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 05:31:12.75 ID:bLlug7xm0
>>186
「どいつもこいつも人真似止まりばっかり」みたいな発言したら
じゃあてめーはどうなんだよって返されるのは当然だろうが
言ってることが動画勢と大差ないんだよ、実績でも残してるなら話は別だけどな

ゴウキに関しちゃグレーなところではあるが
ただ、(ありえねーだろうけど)闘劇でゴウキ使用禁止のレギュなしでスパ2Xやれば
予選通過者は皆ゴウキになるだろうし、その結果をプレイヤーが責められる謂れなどない
叩かれるのはそんなクソキャラ使用可能にしたカプコンと、使用を許可した大会運営だ

ゴウキ禁止っていうローカルルールがない以上、白けるかもだが叩くのはお門違いだ
ゴウキを使って遊びたいっていうプレイヤーを軽んじていい理由が存在しないからな
逆に、ローカルルールなんかの大義名分が存在しないのに、個人の好き嫌いであれ止めろこれやるなとか言ってたら
ゲーセン黎明期の俺ルール押し付け合いリアルファイト上等の時代に逆戻りだぞ
そんな害悪を肯定してたまるか
189 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 05:36:04.85 ID:1obF4gVP0
量産型とは会話が通じないから困る。哀れだな。

>>188
なんだ、やっぱり量産型か。
なんで葬式スレに居るのかしらないが。
190 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 05:46:30.42 ID:bLlug7xm0
>>189
言いたいことがあるならはっきり言ってみたらどうだ?
さっきから「やーいばーかばーか」みたいな猿でもできそうなレスしか見ないが

それと、俺の意見には反論とかはないのか?
まさか議論になると勝てないから逃げてるってことはないよねー?
191 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 06:02:45.29 ID:1obF4gVP0
>>190
>>188を真顔で言うような君とはもう議論する意味無いナー
ヒント: 対戦は相手が居ないと出来ないんだけどナー

うん、議論になると勝てないから逃げてるって事で良いよ。
もうあんたにゃ反論しません。ええ。あなたのおっしゃるとおりですはいはい。ヨカッタネー
131 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 05:36:21.67 ID:lI41Sd2+0
2Xでゴウキ使われたら普通に捨てゲーだけどな
萎えるとか白けるとかそういう感情も起こらん
132 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 05:45:41.31 ID:ZKoF0VNf0
完全チキンキャラのゴウキを2Xで使うとかプライド無いのかと思うよ
あんなクソキャラで勝って嬉しいのかね?アホは嬉しいんだろうな
134 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 09:54:04.55 ID:5Rony20B0
そこでスパ2の出番ですよ
全然流行った印象ないけどまったりやるなら丁度良い
135 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 13:54:52.16 ID:VHiCU8K50
まぁしょうがないよな、X勢がコインいれる>即乱入>X勢捨てゲーもしくは抵抗してもハメ殺される
>スパ4勢がゴウキで乱入>ゴウキVSゴウキで戦う>X勢退場の流れですよ。
まじで人が変わらん限りどんな神ゲーが出ようが無駄だと悟ったわw
あいつらスト鉄でメガマン浮遊バグをいかにして最速できめにいって勝つかを議論してるんだぜ。
そのためのパートナー選びは誰がいいとかそんな感じで。マジ勝つことがすべてなんだなと思いましたよw
136 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 14:57:51.34 ID:hXZhKZ440
幾ら何でもそこまでおかしい奴はそういないもんだが本当かね。
あれに関しちゃ豪鬼だけは使用しないのが当たり前というのを知識として知るべきだが
138 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 15:36:36.88 ID:5Rony20B0
プロの言葉にもろに影響受けてるプレイヤーも増えてきたからなぁ
システムで用意されたものを活用して何が悪いってこっちが説教されちゃう
139 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 16:23:56.54 ID:ZKoF0VNf0
てか明らかに安易な強キャラなのにこれは使ったらダメだなって思わないのがカッコ悪いな
そんなキャラで勝ったって誰も強いなんて思わないよゴウキ終わってるなって思うだけでw
141 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 16:50:18.71 ID:KNtJ2stF0
スパ4におけるキャラ対策=相手に何もさせず強い技やセットプレイを押し付けること
142 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 16:58:21.36 ID:VHiCU8K50
彼らの感性は俺らとは違うんだよ。
「スパ4がセス、キャミィ、フェイロンで遊ぶゲームなのと同様に、スパ2Xはゴウキで遊ぶゲーム」
「発売されてもう10年以上たつゲームでネタは出尽くしてるから新しい動きなんかほぼ出尽くしてるし、
そんなのよりはキャラ対きっちり詰めて完封させる動きをみにつけたほうがいいし、短期間で勝つためにはゴウキは最高」
「そんなテンプレゴウキにすら勝てない君らはもっとカッコ悪いね。延々と狩られててください」
「じゃあ君らもゴウキつかえばいいじゃん、勝てるキャラを使うのは当たり前」
X勢がスパ4勢にキャラ変更してくれないかというのを頼んだときの言葉の一部だけどね。まじやべぇよw
155 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 22:25:52.88 ID:6dQdmR9q0
>>142
「じゃあ君らもサガットつかえばいいじゃん、勝てるキャラを使うのは当たり前」
「じゃあ君らもユンつかえばいいじゃん、勝てるキャラを使うのは当たり前」

ここに凸る信者の名言だな
158 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 22:41:16.75 ID:jVnPIBH30
>>155
どの格ゲースレでも見るんだが
143 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 17:01:42.71 ID:hXZhKZ440
P4Uやっててこれもコンボゲーなんだけど、防御システムで無敵技か当身が全キャラでるようになってる。
これが打撃どころか投げも返せる超性能なんだけど、読まれれば硬直全部がカウンターで硬直も大体長い。
でも読めば絶対に返せる。セービングに比べてかなりわかりやすい性能で研究してるんだなってのが伝わってくるね。
やっぱシンプルにすべきだよな
144 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 17:05:22.04 ID:5Rony20B0
>>143
DOAを2D版にして無敵リバサつけた感じか
なんか面白そうだなちょっと興味沸いてきた
146 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 17:38:00.88 ID:hpFjMXLQ0
取りあえず妄想ゲーセンの話はどうでもいいから
そんなにスパ2の話振りたかったらスパ2スレでいっぱい語ってこいよw
147 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 18:07:26.28 ID:J+Q4IqI20
大会に出る奴が強キャラ使ってても何とも思わないが
プロゲーマーみたいに一日中ゲームやるのが仕事みたいな奴が
「最強キャラを使うつもり」と言って最強キャラで優勝されても白けるだけなんだよね
148 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 18:11:45.98 ID:ZKoF0VNf0
個人的に大会で結果出せないプロよりプライド捨てて強キャラ使って結果出せないプロが圧倒的にカッコ悪いと思うw
149 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 18:19:24.08 ID:5Rony20B0
>>148
おっとまごしぃの悪口はそこまでだ
150 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 18:44:50.57 ID:KNtJ2stF0
いやプロがそれで優勝すりゃ良いけど優勝できないのが問題だろ。
151 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 19:51:34.26 ID:9U3C1kXM0
ふと思ったのだが投げ強いから投げ弱くしたらもっと糞になるというのに対して
じゃあガークラつけて擦りなくしていけばいいという答えを
ガークラは初心者には向かないっていう発想はおかしいんじゃね?
152 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 21:07:31.20 ID:jVnPIBH30
ガードゲージ見ながら連携で固めるより投げで崩したほうが簡単だろ
153 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 21:11:55.09 ID:6fjeurWU0
投げたあとの「セットプレイ」が約束されるから強いんだよ
投げそのものとはまた別問題としてね
157 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 22:33:25.35 ID:uTI5rw7b0
ノックバックは喰らい投げができるくらいで丁度良いんだけどな〜
逆にガード硬直は短い上に被投げ発生は早いから対応っていうか、コマ投げとかくると無理だわorz
このゲームは簡単に死ぬし、プロでも安定して勝つのは無理でしょう・・・

せめてアドヴァンシングガードあればな〜、ミスったらスト4仕様で大パンでるから丁度よくなんないかな?(P三つ押しの場合)

スト4って複雑なハメ合戦してるだけな気がするんだよね・・・
対策多すぎて知らないと即行死ぬし、覚えきる前にやる気うせてしまった
159 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/25(日) 22:42:58.19 ID:uTI5rw7b0
まあ、このゲーム連コンブランカとかのガン待ち崩すのが異常につまらないのはあるよね
ガード硬直短くて反確多すぎですよ・・・
ローズ、ダン、フォルテの当ててバックダッシュとかイライラするのも多いし
良い攻めしてても、EXセビキャンウルコンであっさり死ぬし
なんか丁寧に戦うのが馬鹿らしいですよ
162 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/26(月) 00:03:02.39 ID:TliL1iPR0
ケンカする必要なくない?
両方言いたい事は分かるよ
極論じゃなく程々に考えればいいんじゃないかな〜
163 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/26(月) 17:22:30.84 ID:BeukX23u0
溜めキャラなんてテンプレ量産どころか居酒屋の応対マニュアル。
しかもそれしかない上に強い、つまり結局は開発のバランスとシステムが悪い。

トアートアー立ち大K小足トアートアー
166 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/26(月) 22:10:15.73 ID:RFRox9Q10
>>163
溜めキャラに何求めてるんだよ・・・
164 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/26(月) 19:13:49.23 ID:PdH4dpOa0
溜めキャラのやることなんて昔から変わってないと思うんだけども
165 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/26(月) 21:12:47.63 ID:TliL1iPR0
スト4やってると格ゲー自体つまらなくなったと勘違い、錯覚が起きるよ
ペルソナ4、エヌアインを友達と対戦してたら、普通に楽しかったでござる
167 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/27(火) 03:53:13.09 ID:gYiUl+pF0
溜めキャラのほうが今溜めを作ってるか否かで駆け引きがあるからましと思うんだが
こんだけ入力甘いと超反応昇竜簡単じゃん

ソニックが波動入力、サマソが昇竜入力ならもっと糞じゃね?
逆に波動と昇竜が貯め技のほうがちょろいと思うんだが
168 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/27(火) 04:15:09.85 ID:9jRypxSu0
>>167
セスの事ですね、わかります
170 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/27(火) 21:56:22.09 ID:m+pe2Ly8O
おいおい
溜め技よりガチャって割り込める昇龍のほうが遥かに糞だろーがよ
171 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/27(火) 22:20:26.06 ID:9oj1JZ/hO
CPUザンギに爆笑したの俺だけ?
なんであんなに祖国擦ってるのさ?
174 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 02:23:53.31 ID:eai267n40
昔と違って今は直接的な情報が手軽に見れるから仕方ないね
もちろん模倣しないで自分で煮詰めるスタイルは楽しいし支持されているので頑張れ
すぐに真似されるけどねw

ちなみにここで支持されてるふ〜どは人真似プレイヤーだけど
センスも良いし反射速度も速い、人はそれを”強い”という
175 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 02:39:18.67 ID:1obF4gVP0
それこそ人真似だけで止まってないから支持されるんだろうよ
176 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 02:55:17.59 ID:eai267n40
で、ふ〜ど同じような思想でも
それなり(いや相当だがw)にスペック高かったりストイックさが無いと量産型になるんだよね、それが
177 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 03:09:06.15 ID:EcVrGO7CO
ふーどやトッププレイヤーはいい意味パクって自分なりに洗練してるでしょ

普通のプレイヤーは量産や劣化だれそれ言われるけど
181 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 04:20:21.44 ID:eai267n40
>>177
普通のプレイヤーはそこまでのものを持ち合わせちゃいないよ
しかも真面目にやろうとする初心者はまず「型」を知ったり「定石」を覚えたりするのが正規ルートだから
真面目にやってもひと皮剥けない人が量産型になるのはどのジャンルも一緒

(するわけもないが)トッププレイヤーと量産型のヒエラルキーが破綻してない限り、量産型が非難される言われは一つもないと思うよ
人が入ってくると必ず生まれる層だし、上手いプレイヤーにはまったく太刀打ち出来ないのは実践されてるわけだしね
不満が出るとすれば例えば「変なこだわりを持った中級者vsマニュアルを読み強キャラ強戦法を使う初心者」のような
付加要素のせいでプレイヤーのクラスが実質逆転してる場合に発生するだろうけど
そういう場合は上記(上級者と量産型)のヒエラルキーが成立してるんだから中級者の努力不足や勘違いとしか言いようがない

「つまらない上に数が多くて捌くのがウザい」ってならそれは良いプレイヤーにも恵まれる機会も多いって事でイーブンじゃね?
182 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 04:38:21.29 ID:bLlug7xm0
>>180
なんだ?お前みたいな勘違い野郎は何やっても不快な思いしかしないだろうなって言ってるだけだが
どのゲームにもお前のいうマニュアル人間はいっぱいいるぞ?スト4にしかいないと思ってたのか?
そもそも誰がスト4に限った話をした?

で、アンタはただの勘違いクンなのか?
それとも俺が知らないだけでとてつもなく強いトッププレイヤーなのか?

ま、言いたいことは全部>>181が言ってくれたが
185 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 05:03:31.44 ID:N7Qf4iUJ0
マニュアルはともかく強キャラ固執は見てて残念な気持ちになるな
新作で弱体化したら即キャラ変えするような奴とは友達にはなりたくないw
187 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 05:29:18.10 ID:5uVeC/wx0
まあ、あんまり勝利至上主義でもな
「コーラとハンバーガーが世界で一番売れてるから世界で一番うまい食べ物だ!」の画像みたいに突き詰めるとちょっとアレだなぁって気はする
一見無駄なこだわりとかに魅力を感じるものだし
192 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 06:13:58.60 ID:7OtdxdnT0
マニュアル人間の話は格ゲーに限ったことじゃないし、スパ4に限ってマニュアル人間ばかりというのも
ありえないので正直スレ違いじゃね。
思うのは別にいいんだけど少なくとも今日ここでは誰も同じ意見はないようだ。
208 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 16:05:46.91 ID:1obF4gVP0
>>192
ありえるありえないじゃなくて、いまでも残ってる奴がそうなんだよ。

スト4の糞要素を糞と思わない奴。
スト4の勝ち筋を糞と思わない奴。
ぶっちゃけこのスト4に見切り付けないような奴がマニュアル人間。

そりゃあ葬式スレに来るような判断力があるならマニュアル人間じゃないだろうよ。
193 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 06:23:10.88 ID:OKTHb4zn0
スト4は択がありそうで少ないから
何をやってくるか判るのに、返せない・ミスッた時に異常にイライラする

自分もどっちかつうと自己流組だから言いたい事わかるけど、
スト4でそれ求めると対戦にならない時が多々あるねorz(だからクソってのもあるのかね〜)

自由度少ない上に単調過ぎて、対戦中でもつまらないと思ったゲームって久しぶりかも
どんなゲームでも対人戦はそこそこ遊べるのにね・・・
カプコンに絶望した
194 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 06:46:24.66 ID:zIzCg/7C0
格ゲーが初心者お断りとか言われるのがよくわかった
身内でやってもイライラしちゃうこのゲームはある意味すごいよ
作った方もあがめてる方も
196 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 07:05:34.16 ID:OKTHb4zn0
>>194
まずキャラ選択で悩んで、気を使いながら対戦、終わってから気まずい雰囲気
まじ何なんだろうね、このクソゲーって言って空気を戻す・・・

よくここまでのできあがったよね
テストプレイでバグよりなにより、つまんないんですけどって言った勇者いなかったのかなw
197 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 08:14:47.16 ID:9r3MoxrQ0
デバッガはアルバイトやデバッグ専門会社がやってるから
降りてきた仕事自体にNG出したら仕事なくなっちゃうw

「つまんねーから作り直すわ!」ってのは最近じゃエロゲー会社で少しある程度だね

>>194
熟練者でもお断りだよこのクソゲーww
懲りずにストクロなんか作ってるし、もうカプコン駄目かも
195 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 06:56:44.18 ID:OKTHb4zn0
・当て投げ判っててグラップミスった時
・固められて択読み当たっててミスッた時
・投げられて見えない起き攻めでピヨった時
・攻め時に繋ぎミスや置きにいった技をグルグルやガチャで返された時
・めくり竜巻等読んでるけど、指が反応しない時
・勝ってもつまらないワンパ相手連発時(百貫連打、ガン待ちブランカ、ガン逃げゴウキ、ガチャ昇竜連発、8割投げに頼ってる等)
・フォルテ、ザンギ等キャラ的に嫌いな相手
・透かしコマ投げにグラップして死亡
・調整がおかしい理不尽な通常技、必殺技連発を返せないまま死亡
 (ヴァイパーの肘を返そうとEXスピニングバードキック入れたら負けたとか、ブランカのローリングに中パンさきっちょで当ててるのに負けたとか
  キャノンストライクに屈アッパーあわせても負けるとか、キリがない程色々!怒)

ここらへん連発しちゃうとマジで凄いイライラする
むきーーーーーーーってなる
198 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 08:36:30.20 ID:xrw4LzkAO
女の腐ったみたいな奴しかいねーなここwいつまでこんなことしてんのお前ら?wきもちわるっw
201 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 10:34:38.50 ID:OKTHb4zn0
>>198
今時男の方が女々しいわ!女なめんなよ。あげてまで煽ってきしょいふにゃちん野郎めが。
リアル挑発ボタン発動ですか?むきーーーー
199 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 09:35:17.90 ID:IZPYdIYZ0
小技に無駄に有利フレーム付けすぎなんだわ
対戦でのダメージソースの大半が小技始動コンボとかなんなんだよ
200 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 10:23:09.60 ID:6S4I8sw10
ストクロこけて格ゲー飽きてもう駄目だーやめたっての多いんじゃないかな
おまけにカプコン嫌われたし
202 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 10:35:47.34 ID:IZPYdIYZ0
>>200
スト4から格ゲーデビューした人はそうだろうな
そうじゃない人はもともとやってたゲームに戻る
俺はスパ2Xメインだしな
203 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 10:39:41.72 ID:6S4I8sw10
こうやってそこそこ認知されて有名人出てくる格ゲーって5年は無いだろうな
かなり遊んだが大ッキライなゲームだった これなら3D格ゲー流行った方がマシだった
ガー不と当て投げ擦り 思考の欠片もないんだよなどこにも
204 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 10:45:24.35 ID:ZOTf2L/10
勝っても負けても納得いかない事のが多かったね…
他の格ゲーならあれが良かったから勝てたとか、
あれの対処が駄目だったから負けたとか納得出来てたんだけど…
206 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 15:09:36.02 ID:ZOTf2L/10
人がいるゲームが他に無かったんだよ…
出来たら過去作で対戦したいわ
207 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 15:44:39.37 ID:O3HgFm6j0
スパ4やめてストクロやり込むかー

ストクロ糞だな、スパ4に戻るわ

何だこのイライラゲー。ストクロの方がまだマシだわ。

やっぱりストクロも糞だな。どっちも辞めるわ。

今の俺。
209 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 17:03:38.03 ID:kwfancpO0
まあはっきり言って惰性だろうな

パチンコ屋に入って海物語打つような感覚。
210 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/28(水) 20:02:24.25 ID:6S4I8sw10
>>209
すげーいい例えwしかも世代をついてていいなー
213 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/29(木) 04:42:41.44 ID:7/XUZDCY0
わざと負けてPP3000以上減らしてBP8000以上減らして引退してスッキリだわw
214 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/29(木) 05:18:42.40 ID:BDjATw0tO
こっちがマシに見えるほどストクロのガチャ昇竜は酷いな
それどころかガード硬直削減で飛びをガードさせても弱パンこすりで割られる始末
実質、空中の弱中攻撃は死んでいる

こんなの生み出す基盤になった4の罪は重いわ
216 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/29(木) 13:19:56.50 ID:hxnZDrmm0
>>214
ヴァンパイア新作が商標申請されたんだよね?
あれも4基準なのかな…ガチャシャドブレするモリガンとか見たくないぜ…
217 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/29(木) 15:48:33.08 ID:z1z9bphf0
ガーキャンはタイミングがシビアだからね。

でもなんかやっちゃったがありそうで怖い。
218 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/29(木) 16:59:04.26 ID:lnzTCNGQO
コカした
起き攻め!
めくりっ!
あれ表かよ!!!!!
ふざけんなよ!(小野)
219 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/29(木) 20:56:28.27 ID:E8gfrvZK0
小野首になったらしいな
超うれしいw
いやぁ酒がうまい
あと綾野も首にならんかなw
222 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/29(木) 21:54:45.42 ID:hb7MapTt0
>>219-220
小野クビは綾野が引き継ぐフラグでしかない
俺たちの戦いはこれからだ
224 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/30(金) 00:21:20.62 ID:fgwAiILT0
>>219
小野左遷なんですか!?やったーーーー!!!

>>222
綾野がいるじゃないですか!!やだーーーー!!!
220 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/29(木) 21:18:27.18 ID:WYXz1d1n0
暫くの間、小野が現状の仕事を離れ、新しい担当がSFシリーズを担う事を通知する予定です。

これ、完全に格ゲー部門からさよならですね
ちゃんとした人呼んでくれよカプコン
223 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/29(木) 23:28:24.99 ID:Mo04C2iO0
糞長いUC演出だけでも改善すればいいのに
それならシステムいじらずに良くなるだろ
226 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/30(金) 01:34:01.96 ID:L2HPu0Ka0
小野が別のとこに移されてこれほどうれしい事はない
後は綾野が消えるのを待つだけ
227 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/30(金) 02:01:17.43 ID:gT3DppHs0
今後新しいゲームを作るとしても小野が外れたところで何ら変わらないと思うんだよな。
あいつは元々音楽畑の人間でゲームのシステムのことはわからんだろうから、単なる飾りだろうし。
ゲームの仕様を考えてる奴は他の人間、下手をすればカプコンは企画だけでディンプスにまる投げの可能性すらあるし。
スト4スト鉄に絡んだ奴を全部切って開発を一から育てないとまともな物は作れそうにないが、現実的には無理だな。
228 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/30(金) 05:10:34.45 ID:G/zr9sAn0
小野はストクロの責任取らされたんかね?
当たり前だけどあんなもん出して客怒らせて信頼失わせた以上左遷されて当然
糞みたいなスパ4作った時点で消えてもらいたかったが
229 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/30(金) 08:26:15.12 ID:K8ku/E6Q0
>>228
ストクロの責任にしちゃあ、ちょっと早すぎる気がしないでもない
231 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/30(金) 18:28:45.16 ID:jYQfSst40
スパ4にストクロの回転起き上がりを持ってくるだけでかなりの良ゲーになると思わんか・・・?
232 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/30(金) 18:42:47.37 ID:85E8kQiM0
>>231
それとストクロ並みの投げ性能だったら良いかもね
しゃがグラ削除するば更に良いかも
233 :俺より強い名無しに会いにいく2012/03/30(金) 18:54:31.58 ID:jYQfSst40
あー、投げ性能も変わってるんだっけか>ストクロ
投げからのセットプレイが無くなるなら投げは現状でも良いかなと思う
回転起き上がり+昇竜系(無敵ある技)ヒット時以外セビキャン不可
これでかなり良いゲームだと思うわ
234 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/02(月) 01:11:51.05 ID:7X5nj+4G0
ヌキがくどいくらいにおもしれぇーおもしれぇー言ってんのは
プロになりたいからメーカーに気に入られようとしてんのか
格ゲーを盛り上げるために無理してんのか
それともただ単にガチで面白いとおもってるだけなのか
235 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/02(月) 03:06:10.42 ID:vdZu7cdC0
>>234
ガチで面白いと思ってるのはないな。
言った通りに修正してこねーって叩いてたんだし。
236 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/02(月) 08:59:03.45 ID:HG3QmFS80
2012でも大貫が指摘した問題点は何一つ修正されなかったからな。
あれだけ知り合い多くて色んな人にやれやれ言われたから、あいつの性格からして空気読んでやり始めたっぽい。
身内対戦の為にやり込んだのはガチで楽しそうだったが、本心はわからんね。
しがらみ多いから聞いても答えてくれないだろうな。
238 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/03(火) 14:02:08.66 ID:Gah5OSB30
リュウサガットに攻めたら擦ってフルコン駆け引きといっても始めて対戦した相手には
擦り確認するという地味な作業。簡易コマンドと当たり判定の糞仕様
239 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/03(火) 15:09:23.73 ID:ClhQuYAgO
UC1個だけでは3rdキャラ参戦出来なかったんだろうな
どうしても3rdキャラいれたいからってUCをもう1個付け足そうという要らんことをするカプコンの考え
242 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/03(火) 20:32:32.85 ID:bWIFU3Ku0
>>239
3rdキャラ追加の為にUC足したわけじゃないよ
ただ何も考えずにSAセレクトの模倣で増やしただけ。
2個のUCが同時に使えるわけじゃないのに、パンチ技っぽい技のボタンを無理にキックに振り分けたりわけわからんことしてるのがそのせい。
240 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/03(火) 18:37:50.86 ID:jVK4VRlQ0
突き詰めたローリスクの動きでみーんな同じ動き
このゲームに関してはそれが目立つしまったく新鮮味が無い。
さくらなんか顔面コパ固めか春風コンボばかりで途中でゲーム捨てたくなる。
241 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/03(火) 19:10:12.21 ID:9WgQHG3O0
リュウとかさくらは相手にしてて面白くないキャラの筆頭みたいな感じだな
結局「それだけを繰り返していれば強い」キャラにしちゃってるカス調整が原因なんだろうけど
243 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/04(水) 07:56:10.54 ID:EP406v5r0
ヌキは俺が聞いた限りでは「スパ4が面白い」とは一度も発言していない。
「1ヶ月、ご飯がリーグのために久々にゲームに打ち込んだのが楽しかった」「身内戦は面白い」
というようなことは言ってたと思うけど。つまりゲームは何でも良いんだよ。
プロはヴァンパイアかなんかの新作が良ゲーだったらなりたいとか言ってたし、
今更バカプコンに気に入られてもヌキにメリットないしな。
てかバカプコンはヌキを手放すべきではなかった。
244 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/04(水) 16:22:08.72 ID:CR+Ofi3U0
俺は忘れない3rdで春麗がクソキャラになった事を・・・
245 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/04(水) 16:45:00.47 ID:kyGRzXwC0
>>244
エレナ使ってたから超きつかった
下ブロでほとんどとられる上に屈中鳳翼で半分とか・・・

いぶきがスト4でとんでもない事に・・・
まあ2ndの時もやばっかたけど
246 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/04(水) 17:19:28.47 ID:EP406v5r0
何言ってんだお前
下ブロやってくる相手には大K、4大Kがあるだろ。
あれは最強クラスの通常技だぞ。
エレナ戦で下ブロとかほとんど意味ないよ。
下ブロでしか取れないの屈大Kと屈小Kくらいじゃん。
247 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/04(水) 17:41:56.45 ID:4yV7so7p0
>>246
言いたい事があるのはわかるが3rdだけの議論なら出てけ
250 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/04(水) 21:02:46.96 ID:kyGRzXwC0
>>246
当て重ねやけん制で大K、4大Kあるけど(つーかメインだけど)、
密着時が問題で、立ち中P以外ほとんど下ブロでとられるって事だよ。
下ブロでしかとれないじゃなくて、下ブロでほとんどとられるって事だよ。
スレチすみません。これでやめます。

自分は正直ゼロ3のボタン同時押し、オリコン(永パもあるし)あたりからカプコンは狂い始めたと感じたかも
サードで春麗意図的に強くしましたとか、訳わからんよね
でもゼロ3もサードも面白かった
そしてスト4で奇跡の産物ができた・・・こんなイラつく格ゲー初めてだわorz
251 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/04(水) 21:07:38.87 ID:kyGRzXwC0
>>246
オロ使いだったらごめんなさいorz
261 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/05(木) 01:00:06.11 ID:Uf+y/Z4w0
>>250
クソ要素もあるけど遊ばれている作品って名作だよね

スト4・スパ4はクソ要素をはね除けるほどの魅力が無かった
オープニングムービーとネット対戦人口ぐらい?
248 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/04(水) 18:16:19.34 ID:g+QoNsCw0
3rdの春麗はリュウふご使いでほとんど使ってない俺がSA気功掌選んでも連勝できちゃう位ぶっ壊れキャラだったな。
まずいところはたくさんあるんだけど、一つ上げるなら4強Pの特殊技が判定がおかしくて、
連発してバリアはるだけでキャラによっては何もできなくなることとか。
で、クソ4はザンギの中P連打でにたようなことができてしまう。
これ一つみてもディンプスの連中は過去のゲームのことを一切研究してないってわかるよね。
252 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/04(水) 21:41:43.00 ID:Ocqbgk9n0
間違いなく過去最高にイラつく格ゲー
ストクロもだけど
253 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/04(水) 21:46:19.67 ID:PWnLG7yx0
スト4は本当に遊んでてイラつくよな
作ってる側の連中の中に「理想的な対戦格闘ゲーム」のビジョンがないもんだから
どうしてそんなことになっているのかの部分が本当に理解できないものばっかりだわ

空中でカス当たりの昇竜を当てられただけで滅波動確定とか本当に意味がわからん
大中小の攻撃の使い分けの意味合いやコマンド技のリスクとリターンとか
もうちょっとプレイヤーを納得させられるように頭使ってモノ作れや糞カプコン
255 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/04(水) 21:53:57.93 ID:PWnLG7yx0
EX2のオンライン対戦版とかあったら指から血が出るまで遊べそうだぜ

PSNのアーカイブスにストリートファイターEXって配信されてないんだっけ?
256 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/04(水) 22:44:58.42 ID:jS4BD0KV0
アーカイブスだとアドホもアドパも出来ないから1人専用だね
オンで遊ぶならオン対応じゃないと難しいな
257 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/04(水) 23:04:15.61 ID:kyGRzXwC0
スト2、ゼロ2,3やセイヴァー、EX2をコレクションかなんかで1枚で売って
通信環境をスト4にしてくれれば、即買うのに・・・

つーかPCのGGPO買い取って、そのまま公式にしてくれ
月額500円くらいなら出すわ
PS3のサードは本当にがっかりだったorz

ゲーム最悪なのに通信環境が良いとかふざけ過ぎだろ
258 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/04(水) 23:15:56.29 ID:YRpFRP5w0
3rdOEのクソ移植みれば、USAカプを含めて真面目にやる気はないだろうな。
もうカプコンには一切期待などしない。
259 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/05(木) 00:05:49.78 ID:PLR1QyZZ0
X、3rd、ZERO3、セイヴァーなんて懐古厨にしか需要ないでしょ
NOWなヤングはスパ4に夢中だよ
260 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/05(木) 00:10:53.70 ID:OFDUz0H/0
真にナウなヤングは格ゲーやらずにマリカーやモンハンだと思うけどな
春休みなせいかやってる奴とすれ違いまくってる
262 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/05(木) 07:29:01.92 ID:XdieXR080
何らかの技〜セビキャン前ダッシュからの投げ合ってのグラップとか小足擦りが
見栄え悪いしクッソつまんねえ。
263 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/05(木) 09:24:56.81 ID:UskwunIF0
てか擦りが強いってのが論外なんだよな
俺はスターソルジャー遊んでるわけじゃないんだよと言いたいw
266 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/05(木) 20:39:07.65 ID:t1ZbFnwK0
>>261
面白いゲームって全キャラのバランスがとれてるというよりもキャラバランスは結構壊れてたりする
だけどなんで人気があるのかっていうとベース部分のシステムが良くできてるからなんだよね
3rdとか確かにバランス壊れてるけど強キャラ倒してやるぜ!みたいな気にさせてくれる

>>263
リバサの難易度が擦りのせいで 昇竜系<タメ系 になってるのがもう笑うしかないな
なんで本来コマンド入力の難易度を課すべき昇竜系の方が簡単に出せて
タメ系はジャストタイミングで操作一回きりの一発勝負なんだよっていう(笑)
268 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/05(木) 22:00:20.61 ID:IIGfzZG90
>>266
3rd個人的には好きだけどもうちょっと調整に頭使ってくれていればと今でも思う
中足から繋がる鳳翼が2ゲージってやっぱり納得できんわw

まあスト4に関しては「惜しい」という感情すら持てないわけだが
264 :あったまキタ2012/04/05(木) 10:55:36.28 ID:j8+DQ4fB0
ガード方向わからん攻めと有利フレーム技での押しつけあい
とりあえず中距離でリターンの大きいセビ、お手軽割り込み無敵系
デメリットを一方的に消すセビキャン、見てから確認余裕の繋がり過ぎるコンボ・・・
投げゲーなのにグラップできないコマ投げ等・・・

極論だけど、サムスピの間合いはかりながらの大切り
サードの足払いに合わせてリープとか、スト2で大攻撃をそのままぶっさす攻撃とか
なんていうか相手の動きに合わせてさし合う楽しさが全然ないorz

スト4の大屈Kやアドンのジャガーキック、ガイの疾駆け首狩り
突進系の技とかは違う・・・
読んで判ってても返しづらいの多すぎるんだよ

ベガのEX踏みつけ、鬼の突進、空中めくり竜巻、フォルテの起き攻め、ユン
キャノンストライク、ブランカのUC、セス、春風脚、いぶきクナイ起き攻め旋ループ
ザンギ、しゃがみ強パン・・・書ききれない程バカじゃねえのって技多すぎ
透かし着地2FからのEX昇竜セビ滅とかめくり透かしアトミックバスターとか超イライラする

長文でごめんだけど、まだ書き足らないくらいクソな部分がある
ストリートファイターの名前に騙された
267 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/05(木) 20:48:08.47 ID:OFDUz0H/0
過去のカプコンの格ゲーはターボかかってんのにかかってないこのゲームより
突進スピードは遅いし、隙のデカイ技への確反の猶予あるからな…
フレームの付け方がそもそもおかしいとしか
269 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/06(金) 03:06:18.24 ID:Jfc7uxDr0
個人的にはスト3はブロがハードル高過ぎたけど面白かったな
最大の失敗はスト2キャラリストラだと思う、これのおかげでストシリーズやってる気がしなかったし
ゴウキチュンリーいるのに宿敵サガットがいないとかね
世代交代は上手くやれたのが鉄拳くらいだから正直厳しいんだと思うな

スト4は褒める所が本当に無いんだよなw
キャラの魅力もスト3以下だし(スト3もロボット刑事とか酷かったがw)
女性キャラはゴリラだしストレスは異様に貯まるし
セスがスト3ボスより弱くて助かるくらいかな良い所はw
276 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/07(土) 18:29:03.85 ID:jtSnTX2N0
>>269
いやスト2にもスト1のキャラなんてリュウケン以外にはサガットしかいないんだし
ナンバリングタイトルで2キャラのリストラは別におかしくはないよ
ただゲームのコマとしての面白み以前にキャラの外見でゲームそのものを評価するような連中が
格ゲープレイヤーの大勢を占めるようになってたのがスト3にとっての不幸だったわけだけど
278 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/07(土) 20:02:25.51 ID:G64uB6zX0
>>276
スト1はそもそも人気ない、スト2は人気があった、この時点で話は全く違う
そしてスト3に求められたのはスト2の続編であって別物では無いと思うぞ
鉄拳3みたくリストラしても代わりのキャラがいるなら話は別だけど
ジャックシリーズやマーシャルからフォレスト、カズヤから仁とかな
ザンギ使いがフューゴー、ガイル使いがレミーとか違うしさ
279 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/07(土) 21:22:28.25 ID:jtSnTX2N0
>>278
1作目の人気がなかったら続編の企画なんて出ねえよw

スト2キャラを引き継いだZEROシリーズが先行して展開中だった時に
システムまで一新した仕切り直しの「3作目」で同じように既存のキャラを登場させたら
なにがどう新しいのかという部分でプレイヤーへのアピールに欠けるんじゃないだろうか
2ndの豪鬼とか3rdの春麗とかは商業的な都合での妥協の結果なんだろうな
280 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/07(土) 21:47:33.82 ID:G64uB6zX0
>>279
スト1の国内の人気なんか無いよ
あれはカプコンアメリカから来た依頼だ
そして作ったゲームがスト1の続編がスト2でなくファイナルファイト
で、人気はあったが違うだろwって突っ込み入って作ったのがスト2だ
スト1が人気あったら移植がファイティングストリートだけなんて事にはならない
それにスト2キャラは君が思ってるより人気がある
もしスト4がスト3のキャラに新キャラ追加だけだったら売上は確実に下がってる
281 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/07(土) 23:24:47.31 ID:jtSnTX2N0
>>280
なんで国内限定の話にしちゃってるの?都合が悪くなったら後出しでルール改定かよw
それに誰もカス4がスト2キャラ人気だけで凌いだ企画なのに異論も唱えてない
こっちの論旨も汲まずにトンチキなレス返さないでくれますかね
282 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/07(土) 23:57:15.34 ID:G64uB6zX0
>>281
アホかお前
なんで海外の人気考慮すんだよここは日本なのにw
てか何が都合悪いんだよw最初から俺は海外の事なんか考慮してねえよ日本人なんだからw
まあ海外では人気があったんだろうなスト1。海外ではなw
283 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/08(日) 01:12:45.08 ID:vQOde5vs0
>>282
>なんで海外の人気考慮すんだよここは日本なのにw

ここでまさかのPSWゴキブリ理論wwwwwww
はいはいコクナイコクナイwwwwwww
287 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/08(日) 03:57:57.54 ID:godMjLpf0
>>278

俺は>>276の言ってる事はほぼ同意だな。
キャラの入れ替えと見た目を新しくする意味に人気の有無を求めるのはおかしい。
人気があった前作だから次回作は全員登場させる必要があると思うのはプレイヤーのワガママ。
逆にそこまでこびた結果が4のお馴染みのメンツだらけの同窓会(笑)だろ。

むしろタイトルに記号やら足して同じキャラを実質5作ずっと続けて来たところで
ナンバーかえたらキャラ総入れ替え。
これが判断としては間違ってるどころか潔かった。
同じメンツだらけで延々遊びたいなら前作やってりゃいい。
270 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/06(金) 03:26:30.45 ID:9JrpseVS0
3rdのキャラバランスってわざとじゃないの。
ショーンも最弱キャラとして調整されたんだろ。
2ンdの反動なのかしらんけど。
271 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/06(金) 07:42:01.21 ID:/JOC2sLp0
ショーン最弱と春強キャラはわざと。
わざと調整すると大抵やりすぎになると歴史が証明している。スト2ターボのベガとか。

その辺を小野らが理解してないからスト4禿ットとかAEユンヤンとか出して
「サガットは強くなければ」「ヒールが必要」とか恥ずかしげもなく言っちゃう。
そういう調整やっちゃ駄目だって10年以上まえから判ってた事なのに。無能。


なお、3rd幻影陣は2ndよりは弱く調整したのにまだ強かった。
272 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/06(金) 07:56:48.78 ID:9qx7ASBv0
>>271
意図的に強くしたフェイロンがぶっこわれもいいところだったな、しかも調整は火力下げただけで相変わらず最強とかバカかと。
273 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/06(金) 16:54:17.85 ID:bnerXiWF0
4や3rdをみると2XのDJは意図があったにせよ控えめの調整だったんだなってわかるな

ゲーム的に面白くするなら多少強さに波は必要だとは思う
が、基本的には皆5:5〜6:4になるよう目指したが、結果的に7:3や8:2になってしまうのと
意図的に7:3や8:2を作って凸凹のバランスになるのは話が違うからな
274 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/06(金) 21:42:41.42 ID:kNn8iV9M0
そもそも簡易コマンド無敵技ないキャラでどうやって闘うんだよと思う
意図的に一部キャラを強くしたといって楽しいゲームまともに作れてからやれよ

スト鉄も大コケだし小野に首ならないかね

275 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/07(土) 14:15:33.96 ID:GMWyyTPa0
スト2はリバサ自体が難しいから割り込み昇竜許せるし上手いと感じる
スト3は連ガ無いから擦れないし空ブロあるから昇竜の使いどころを考えさせられる
スト4はとりあえず昇竜擦ってセビキャン仕込んどく
あわよくばウルコンまで
もうアホかと
277 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/07(土) 19:21:27.44 ID:mSHVEBSG0
スト3はキャラ以前に最初の二作がシステムを詰め切れてなくてクソゲーだっただけ。
3rdの時もでる前からどうせクソゲーだろって感じでスルーした人もいたし。
あとブロッキング自体が敷居がたかいわけじゃないし必須でもないよ。
284 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/08(日) 01:39:34.75 ID:0WhtEgJt0
まあスト1がなかったらスト2なかったわけで・・・そんな事で言い争わなくても;

ポリゴンキャラは1回作れば楽なんだろうけど、やっぱしドットゲーの方があじがあって好きかな〜
スト3 2ndはつき詰めたら、対戦ツールとしては・・・かも知れないけど
普通に遊んでる分には音楽いいし、雰囲気最高だし好きだな〜
D&Dとかも好きで本当CPS2,3は神がかってたのに・・・
ゼロ2の音楽や雰囲気も好き、セイバーも良い。

スト4は音楽は音源がいいから綺麗だけど、耳に残らない(スト2なんかは、はな歌で大半できるけど、スト4は無理)
グラフィックは綺麗だけど残念、コスはセンス無し
ゲーム性最悪、女キャラの太い足だけが癒してくれる感じ
通信環境だけいいのがまた悔しい感じorz
285 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/08(日) 01:57:18.20 ID:z3/xbeng0
糞ゲー過ぎて使いたいと思う自キャラが見つからないまま終わった、俺的には珍しい糞ゲー。
286 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/08(日) 02:08:00.99 ID:0Va6oUCp0
使ってて面白いと思うキャラいないからな
全部が大味すぎるんだよ
288 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/08(日) 04:28:09.73 ID:huxvKo/i0
まあ言わんとする事はわかるけどスト3が失敗した理由の一つではあるからな>スト2キャラリストラ
もちろん新鮮味も大事だけど最終的にチュンリーゴウキを追加した時点でもうカプコン的には白旗だったし
スト2キャラ使いたかったら前作やれってのも、だったらスト2の続編の意味が無いってのもわかるけど
正直キャラはストEXの方が魅力的だった
スト3はゲームとしては面白かったがスト2の続編としては失敗ってイメージかな
289 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/08(日) 05:38:23.16 ID:godMjLpf0
>>288
ZEROやEXの新キャラがアニメ的で人気出そうなのに対して
スト3は少し堅い感じだったのが、あの時期では確実に失敗だったなとは思うね。
3rdの新キャラはそういうキャラデザ誇張の仕方間違えて空振りしてる気もするが。

あとは3は新ナンバーの主人公としてアレックスを置いたなら
もっと主人公としてのプッシュが欲しかったね。
カーソルが2作続けてデフォルト位置じゃねぇとか
そこからして主人公として立たせる気ないし。


それはそうと、こういう話になるといつも考えるんだが
もし2キャラが全員登場した3だったらいきなりヒットしてたんかな?
293 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/08(日) 06:42:34.56 ID:huxvKo/i0
>>289
アレックスは不遇だったからね、決してつまらないわけじゃないんだが主人公ではなかった
あんなくだらない設定ならカイリみたいな新キャラ作ってリュウの弟子として出した方が遥かにマシだと思う

んでもし2キャラが参戦したらって話だけど大ヒットはしないかもしれないが
その後ストシリーズが死んで版権をカプコンアメリカに売るなんて事にはならなかったんじゃないかなとは思うな
294 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/08(日) 09:32:20.90 ID:AKZo8ld60
SFに限らず、グローバル化・情報化が進んで
ステレオタイプなキャラは国際展開する商材では出し辛くなったからね…
いま新規にSF2を作ってるとしたら、ダルシムやブランカは絶対何か言われると思う

>>289
アレックスさんは家庭用3rdでラスボスじゃないか!(ただしギルに限る)
295 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/08(日) 11:14:45.33 ID:vQOde5vs0
>>288
人気云々言うならストEXだってそうヒットしたわけでもないだろ
シリーズ終了してダランやスカトロ使えなくなって残念なんて声も聞いたこともない
290 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/08(日) 05:45:32.27 ID:nr0nVtua0
1stや2ndのシステムってあんまり良いものじゃなかったんじゃないの?
291 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/08(日) 05:48:44.96 ID:iYCd92xa0
スト2キャラ全員登場の4thでも出してりゃけっこう食いついたんじゃね?
俺としてはスト3は3rdまででいいと思ってるけど
292 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/08(日) 05:56:33.33 ID:3Vtt8mHO0
1st2ンdのブロッキングは今のセービングのような失敗システムだったけど
3rdでもう一度ブロについて考え直した結果飛躍的に完成度がアップした。
一方セービングは糞システムのまま何作も放置されてる。
もうほんとカプコンにもディンプスにも格げーが分かってる人がいないんだなぁと。
296 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/08(日) 14:18:15.92 ID:GrzB7iT30

Yoshinori Ono?@Yoshi_OnoChin
I must answer for this result, it's business rule and business society. RT @Ylyon:Have u step down from role of producer for this reason?
2012年4月6日 - 1:40ついっぷる for iPadから

―プロデューサーを外された理由は何ですか?

私は結果に対して責任を取らなければなりません。
それがビジネスのルールであり、ビジネスの世界というものです。
298 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/08(日) 18:09:18.02 ID:iYCd92xa0
こいつは降りてもらって正解
ユーザーからの批判や改善点が多数あったけどそれらを絶対に理解できてないし、システムの見直しすら検討できない人物だから
システム根幹部分は変えないって言ってるしね
こいつが関わる限りそのシリーズの発展は期待できない
スト2もスト3もストZEROもシステムに大きな変化が見られたのにスト4は?
299 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/08(日) 19:28:32.97 ID:Rc37SJLk0
だからと言って小野以下の綾野が引き継ぐのは「?」だな
コイツのブログでの態度は見てて小野以上に腹立つからな
300 :俺より強い名無しに会いにいく2012/04/08(日) 19:32:50.67 ID:6lJborIZO
小野豚はヴァンパイアを滅茶苦茶にするお仕事に取り組んでいると聞いたがw
どんなゲテモノが飛び出してくるか楽しみだわ


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